我們是百花齊放，各有所長(zhǎng)，各有所愛(ài)，各有偏好。你說(shuō)哪個(gè)方案好像是最好的，確實(shí)我們指南里面也講了若干種方法。但是我們這個(gè)指南不是東南西北都講了一遍。究竟哪個(gè)是真正的，現(xiàn)在我們指南十八大的原則，就是綠色、低碳、循環(huán)總體要求。合理的、因地制宜的這樣都是有點(diǎn)正確的。考慮到中國(guó)這么大，規(guī)模有大有小。經(jīng)濟(jì)條件有強(qiáng)，有弱，保留了填埋。那么熱干化以后用于建材，實(shí)際上我們是很謹(jǐn)慎的，不是燒結(jié)的方法用于建材，是不允許的。反過(guò)來(lái)焚燒是協(xié)同焚燒，比如垃圾廠、水泥廠、電廠實(shí)行綜合利用，建設(shè)中信部和有關(guān)的一直在推進(jìn)。

實(shí)際上我們要求協(xié)同焚燒，這個(gè)焚燒的主體電廠也好，水泥廠也好，它運(yùn)行的連續(xù)性和安全性一定要高于我城鎮(zhèn)污水處理廠。如果包括水泥廠它基于銷(xiāo)路、季節(jié)性出現(xiàn)情況，它減產(chǎn)甚至停產(chǎn)，導(dǎo)致污泥出現(xiàn)新的問(wèn)題，這個(gè)我們是要考慮周全的，不是說(shuō)不行。但是不管怎么樣，污泥的含水率終究是協(xié)同焚燒的最主要的問(wèn)題，你脫水，你干化，究竟在我們這兒做，還是在水泥廠，電廠那兒做是我們一個(gè)要琢磨的問(wèn)題。

從我們內(nèi)心是不主張，把我們污泥的命運(yùn)捆綁在這些高耗能高排放的企業(yè)上面。他們現(xiàn)在很積極，要求來(lái)協(xié)同處理城市的這些廢物，包括我的垃圾，也有這樣的爭(zhēng)論。我態(tài)度是非常明確，他們這些企業(yè)在很多城市，尤其是在東部發(fā)達(dá)城市。需要叫他們關(guān)改，關(guān)就是撤水泥廠富于產(chǎn)能。那么改就是煤要改氣，這兩個(gè)情況都會(huì)使我們的污泥成為新的問(wèn)題，那么他捆綁我們城市以后。污泥也好，垃圾也好他們就有足夠的理由，宏大的聲音提出來(lái)，不要改我，不要關(guān)我，我負(fù)責(zé)你城市的有機(jī)廢物的無(wú)害化處理，離開(kāi)我城市你就活不好，運(yùn)不正常。

我們被他捆綁以后，就變成我們?nèi)ギa(chǎn)能一個(gè)擋箭牌。

希望不做這種落后的擋箭牌，我們自己主動(dòng)積極作為，把我們的問(wèn)題解決掉。這是我的主要的思想。那么這個(gè)文件下來(lái)，大家會(huì)有一定的壓力，但是放心這個(gè)壓力不是直接給各位污水處理廠廠長(zhǎng)的，也不是給排水處的。是給城市政府，這就是我主要的一個(gè)規(guī)范性文件的思考的出發(fā)點(diǎn)和立足點(diǎn)。當(dāng)然在座的好多企業(yè)，你們會(huì)面臨新的需求和一個(gè)新的高潮，希望大家掌握好，第一個(gè)事咱們就談到這兒因?yàn)闀r(shí)間有限。

第二個(gè)事我簡(jiǎn)單過(guò)一下，這一次美國(guó)EPA主持的全球甲烷大會(huì)，專(zhuān)門(mén)搞了一個(gè)中國(guó)專(zhuān)場(chǎng)。這個(gè)事情怎么呢?去年我們?cè)诤贾菸覀冮_(kāi)了垃圾鏟除垃圾這么一個(gè)國(guó)際研討會(huì)的時(shí)候。EPA的一個(gè)主管Tom，他跑到杭州去找到我，讓我們一定要出席這次的大會(huì)。因?yàn)樗谥袊?guó)調(diào)研了，知道中國(guó)做了一些這方面的工作，而且認(rèn)為是在做全球做的有特點(diǎn)，而且比較出色的。

我總覺(jué)得應(yīng)該有綠色、循環(huán)、低碳，也是我曾經(jīng)講的污泥全消納，能量全平衡，過(guò)程全綠色，費(fèi)用可接受。并不是循環(huán)利用以后，污泥就是掙錢(qián)的買(mǎi)賣(mài)。掙錢(qián)就不要再支付污泥處理費(fèi)了。不對(duì)!無(wú)害化污染的治理，政府應(yīng)該有成本。至于后面的甲烷和綠色，包括我們的所謂移動(dòng)森林的收益，應(yīng)該讓給市場(chǎng)主體。讓他們?nèi)U(kuò)大，循環(huán)經(jīng)濟(jì)。讓他們?cè)谘h(huán)經(jīng)濟(jì)中更經(jīng)濟(jì)，有一些收益。

這就是在填埋廠建的這么一個(gè)設(shè)施，現(xiàn)在有問(wèn)題，問(wèn)題在哪兒呢?就是說(shuō)這個(gè)泥消化以后，甲烷拿出來(lái)它熱量平衡了，能量也平衡了。而且進(jìn)行了干化，原來(lái)我們總以為這個(gè)干化的泥做垃圾填埋廠的覆蓋土應(yīng)該是沒(méi)有問(wèn)題的。但是這個(gè)泥有機(jī)質(zhì)含量20%到30%。它做覆蓋土的時(shí)候，如果不加強(qiáng)化劑，不做石灰一類(lèi)的。覆蓋土是承受不了，我們也知道，德國(guó)和美國(guó)有一些規(guī)定，就是我進(jìn)填埋廠的有機(jī)質(zhì)的含量不高于5%還是多少。我們消化以后，還在20%到30左右，肯定顯然直接做收壓的覆蓋土是要出問(wèn)題的。那么現(xiàn)在全力又在搞綠化的和移動(dòng)森林的建設(shè)，當(dāng)然也不是免費(fèi)的午餐，需要有空地，哪怕是荒地，用來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。那么這個(gè)我就不講了。

如果我們長(zhǎng)期按照這種理論，大樹(shù)出去，小樹(shù)進(jìn)來(lái)，污泥不斷的消耗，落葉和凋物不斷的補(bǔ)充土壤，這個(gè)土地是也間接得到一些改良的，而且絕對(duì)沒(méi)有什么重金屬，有毒有害的說(shuō)法。那么這種樹(shù)即使有一些重金屬，實(shí)際上它本身也不遷移。遷移到樹(shù)里面去，它就是安全的。這是我們植物土壤修復(fù)的一個(gè)基本道理。那么它出來(lái)這種毛根，吸附性很強(qiáng)，成活率很高，最后形成這么一大片。我們正在推廣這樣一個(gè)模式，那么這個(gè)模式是三個(gè)循環(huán)。

我們現(xiàn)在已經(jīng)不是達(dá)標(biāo)排放的概念了，在我們城市水電改善，黑臭水體治理的時(shí)候，污水廠的出水一定應(yīng)需治理。你如果作為城市的水體的補(bǔ)充水源。會(huì)變成環(huán)境的正容量，去把我們河湖變成水源，死水變活水。這時(shí)候你說(shuō)指標(biāo)要多少，哪怕超過(guò)4位數(shù)，也未嘗不可。需要來(lái)確定我們排放水體的需求，我們究竟是一個(gè)一排了之，還是作為生態(tài)景觀、河道水源的再生水利用。

第二個(gè)一定是能源的循環(huán)和平衡，變成一個(gè)正能量供應(yīng)，這個(gè)我不講了。第三個(gè)很有意思，營(yíng)養(yǎng)物磷、氮能夠再回到所謂的土地利用，包括移動(dòng)森林也是土地利用。那么它形成的光和作用綠色又回到我們二氧化碳的減排。從營(yíng)養(yǎng)物的循環(huán)到碳到的循環(huán)，又是一個(gè)新的最高境界的。所以我們現(xiàn)在搞污泥就要考慮到這么一個(gè)因素。

那么最后再講垃圾，就是家庭里的垃圾，我們都在搞分類(lèi)收集。就是填埋也有，實(shí)際上是給美國(guó)人看的，所以我填埋場(chǎng)加了一些措施以后，沼氣大部分上來(lái)了。大家看這個(gè)圖片，實(shí)際上是加了覆蓋膜以后，沼氣量增加了100%多，就開(kāi)始有它的經(jīng)濟(jì)效益。另外就開(kāi)始投資了，淳化壓縮這是深圳一家垃圾填埋廠的。這是為什么呢?就是證明我們垃圾體現(xiàn)了兩個(gè)大特點(diǎn)，一個(gè)有機(jī)質(zhì)比例高，一個(gè)含水率高。在有機(jī)質(zhì)含水率一定的情況下，填埋場(chǎng)里面都在發(fā)生厭氧消化，而且有這樣大的產(chǎn)氣率。所以問(wèn)題反而變成我們的一個(gè)優(yōu)勢(shì)，化不利為有利，填埋場(chǎng)我們可以初見(jiàn)端倪。按照這種思路，我們對(duì)我們的垃圾分類(lèi)就要提一些想法。

這個(gè)是典型的垃圾分類(lèi)，是我在小區(qū)我照下來(lái)的。這些人是物業(yè)招來(lái)的，還是大學(xué)生，我們家里分不好。他們給政府壓著在再二次分類(lèi)，不但是累人的活，而且有健康風(fēng)險(xiǎn)。我覺(jué)得這種分類(lèi)的方法，所謂源頭分類(lèi)的方法。需要有一個(gè)反思它的可持續(xù)性和它的成本經(jīng)濟(jì)效益，和最后的環(huán)境效應(yīng)究竟怎么樣?

編輯： 李曉佳